El futuro de Venezuela

[HAGEN]

Eso fue en el Black Friday y la mayoria solo tenian 10 dólares imperiales en el bolsillo, que les sirvió para comprarse un par de pantaletas o un par de interiores.

A algunos les duele ver ese gentio de compras y entonces no les queda mas que inventar teorias absurdas.

Y donde esta lo absurdo de la teoria? Deberias de ilustrarnos con tu opinion ya que eres Maximilien Robespierre el "incorruptible" tirano de la revolución francesa...

Bienvenido al foro, Seiya.

Es loable que intentes comunicarte con el personaje en cuestión. Pero pronto notarás que es una total perdida de tiempo y su único fin es desviar los temas en los cuales participa.

También te comento que, en cuanto te canses de intentar, como sin duda ocurrirá, tienes a tu disposición la opción de "bloquear", ingresando en el link del usuario al que quieres bloquear.

Saludos.

[lacan]

Con respecto al dólar, eso llego para quedarse, no tiene vuelta atrás.

Saludos

Pareces convencido de que el lavado de dólares es señal de una economía en auge.

Cada quien con sus opiniones...

Así mismo, cada quien con sus opiniones.

Para ti es solo lavado de dinero, para mi es un país que trata de subsistir y consiguió un refugio en el dólar para salvaguardar su patrimonio.

Si no vives en Venezuela pero tienes algún contacto puedes preguntar y ese contacto debe saber que todo en Venezuela ahora se paga en dólares, desde condóminos, colegio, mercancía, todo se paga en dólares y hasta el que te cuida el carro te cobra en dólares, y no creo que toda Venezuela este metido en el negocio del lavado de dinero.

Ganas de tapar el sol con un dedo.

No es tan facil. Te hago solo tres preguntas:
1) ¿Sabes de dónde vienen esos dólares en efectivo con los que todo el mundo paga todo en Venezuela?
2) ¿Puedes abrir una cuenta en dólares en Venezuela que te permita enviar dinero hacia bancos del exterior?
3) ¿Qué volúmenes de exportación maneja Venezuela, aparte del petróleo? (hablo de exportaciones diversas al petróleo reflejadas en la balanza de pagos)

Si las respuestas son "no sé", o "no, no, no se" lamento informarte que sí, TODOS esos dólares vienen de dos fuentes: el lavado de dinero y las remesas del exterior.
Si bien es cierto que el País funciona mejor con ese esquema, como tú dices, porque evidentemente remedia la escasez de algunos rubros básicos y le da un cierto espacio a la economía privada, por otra parte, al cobrar los empleados sus sueldos en bolívares, el mismo BCV funge de centrifugadora. Lo malo es que ese esquema no es permanente ni sustentable a futuro, al menos hasta el día en que Venezuela exporte más de lo que importa. Esto porque el esquema incluye la permanente devaluación del Bolívar como parte fundamental del juego. Si fuese tan facil, todos los países del tercer mundo harían lo mismo.
Venezuela vive en una burbuja artificial creada por el lavado de dinero y las remesas que vienen del exterior.

Otra cosa. No es posible salvaguardar un patrimonio con dólares en efectivo, a menos de que puedas probar fehacientemente el orígen de esos dólares.
Es decir, en el mundo de hoy no puedes mover más de 10 mil dólares en efectivo, porque de lo contrario se considera dinero mal habido.

Lee esto:
https://www.thedialogue.org/wp-content/ ... 2020-2.pdf

Al leer, la primera cosa de la que te darás cuenta, es que la dolarización no viene "de abajo", es una decisión del gobierno. Luego, Venezuela no puede pensar en un futuro basado en que los que se han ido al extranjero envíen el 20-25% de sus ingresos o paquetes con ropa y perfumes, o en el lavado de dinero. No es sustentable en el tiempo. Si hablamos del futuro, tenemos que estar claros en que este esquema no representa una alternativa permanente. Puede ser un paso, pero no es algo que yo considere sustentable.

Concuerdo plenamente contigo en que la escasez de rubros básicos ha ido desapareciendo, y que eso es un síntoma positivo, pero no creo que la economía esté mejor, porque los salarios se pagan en Bolívares y el esquema planteado incluye una permanente devaluación del Bolívar como parte fundamental de la estrategia.

Hay dos factores de riesgo acá: primero, el gobierno no tiene todo el control del aparato de lavado de dinero. Una parte la tienen los militares, pero hay otra que funciona por fuera. El otro factor de riesgo es que el gobierno no controla el volúmen de remesas que provienen desde el exterior. Es decir, la economía de Venezuela está basada en un desequilibrio permanente.

Respecto de Fedecámaras:

Fedecamaras does not have detailed figures on economic growth, and the central bank has not released official figures on the performance of the economy since 2019.

https://www.reuters.com/article/venezue ... SL1N2PJ1FL

Vamos a hablar de futuro, pero pongamos las cosas muy claras.

[wakantanga]

Creo que Venezuela no tiene futuro, por eso emigré.

por la misma razón emigraron mis dos hijos y dos nueras, los cuatro ingenieros, todos trabajando en su profesión allá en europa y ganando bien... ese pedacito de capital humano ya tiene mas de siete años fuera y solo han regresado dos veces, la última hace poquito para despedirse de su abuelo, ya en las últimas... y no sueñan con volver... en el 2011 el mayor me confió que, para él, no hay futuro en este país...

el país tiene futuro en el sentido que seguirá existiendo y la gente tratará de labrarse un futuro... pero honestamente, para mí, será un futuro miserable para la inmensa mayoría (90% de pobreza!!!).

ya son más de 20 años y los que conocieron el pasado saben bien que no hay comparación ni vuelta atrás... los que no lo conocieron pues pueden creerse cualquier cosa, desde el bloqueo yanqui hasta que vamos enrumbados hacia un futuro brillante... ya sea aquí o en los países de la regíón.

[lacan]

Creo que Venezuela no tiene futuro, por eso emigré.

por la misma razón emigraron mis dos hijos y dos nueras, los cuatro ingenieros, todos trabajando en su profesión allá en europa y ganando bien... ese pedacito de capital humano ya tiene mas de siete años fuera y solo han regresado dos veces, la última hace poquito para despedirse de su abuelo, ya en las últimas... y no sueñan con volver... en el 2011 el mayor me confió que, para él, no hay futuro en este país...

el país tiene futuro en el sentido que seguirá existiendo y la gente tratará de labrarse un futuro... pero honestamente, para mí, será un futuro miserable para la inmensa mayoría (90% de pobreza!!!).

ya son más de 20 años y los que conocieron el pasado saben bien que no hay comparación ni vuelta atrás... los que no lo conocieron pues pueden creerse cualquier cosa, desde el bloqueo yanqui hasta que vamos enrumbados hacia un futuro brillante... ya sea aquí o en los países de la regíón.

En lo esencial estoy de acuerdo, porque he escuchado a muchísimas personas con la misma percepción.
Sin embargo, es interesante imaginar un futuro posible. Debería ser un ejercicio enriquecedor.
Si no hay un plan, ni se sientan las bases de lo que podría ser un futuro (es decir, se deja todo al azar) este foro queda solo para el re-encuentro de los nostálgicos, que no está mal, pero que queda con un propósito incompleto.

[SPACO]

Sin embargo, es interesante imaginar un futuro posible. Debería ser un ejercicio enriquecedor.
Si no hay un plan, ni se sientan las bases de lo que podría ser un futuro (es decir, se deja todo al azar) este foro queda solo para el re-encuentro de los nostálgicos, que no está mal, pero que queda con un propósito incompleto.

En mi opinión hay un muy deficiente conocimiento del pasado de Venezuela.
Lo he repetido muchas veces: esto que vivimos es el clímax de un proceso histórico.
Creo que si no se conoce el porqué de esta realidad actual de Venezuela es imposible vislumbrar cómo se podría mejorar su futuro.

[Caminante]

Para un futuro posible, en lo personal no vuelvo a Venezuela, mis circunstancias no me lo permiten (creo que en la misma situacion estan quienes ya llevan mucho tiempo fuera de ella), pero si estaria dispuesto a colaborar desde fuera de ella de ser necesario.

Creo que la experiencia que han ganado muchos venezolanos en el extranjero puede aprovecharse de algun modo, las facilidades de comunicacion han evolucionado lo suficiente como para permitirlo. "PERO", no veo a nadie dedicando tiempo a colaborar si no hay un cambio politico confiable, y ese cambio politico tambien debe darse en la oposicion.

[EvaristoSoublette]

Sin embargo, es interesante imaginar un futuro posible. Debería ser un ejercicio enriquecedor.
Si no hay un plan, ni se sientan las bases de lo que podría ser un futuro (es decir, se deja todo al azar) este foro queda solo para el re-encuentro de los nostálgicos, que no está mal, pero que queda con un propósito incompleto.

En mi opinión hay un muy deficiente conocimiento del pasado de Venezuela.
Lo he repetido muchas veces: esto que vivimos es el clímax de un proceso histórico.
Creo que si no se conoce el porqué de esta realidad actual de Venezuela es imposible vislumbrar cómo se podría mejorar su futuro.

Coincido contigo en este aspecto, es importante conocer el pasado para saber lo que nos trajo hasta el presente, mas hoy en día que las nuevas generaciones viven en una burbuja bastante complicada de ignorancia y ficción.

[SPACO]

Sin embargo, es interesante imaginar un futuro posible. Debería ser un ejercicio enriquecedor.
Si no hay un plan, ni se sientan las bases de lo que podría ser un futuro (es decir, se deja todo al azar) este foro queda solo para el re-encuentro de los nostálgicos, que no está mal, pero que queda con un propósito incompleto.

En mi opinión hay un muy deficiente conocimiento del pasado de Venezuela.
Lo he repetido muchas veces: esto que vivimos es el clímax de un proceso histórico.
Creo que si no se conoce el porqué de esta realidad actual de Venezuela es imposible vislumbrar cómo se podría mejorar su futuro.

Coincido contigo en este aspecto, es importante conocer el pasado para saber lo que nos trajo hasta el presente, mas hoy en día que las nuevas generaciones viven en una burbuja bastante complicada de ignorancia y ficción.

Lamentablemente la Histora de Venezuela que se enseña cuando se enseña es una sucesión de batallas y batallitas pero jamás se aborda un análisis de cómo se forjó la cambiante "sociedad" venezolana, el porqué de la marginalidad, las tremendas diferencias sociales desarrolladas desde al menos cuando Colón llegó a Macuro.

Yo siempre digo que una gran y mayoritaria parte del pueblo venezolano está atrapada en lo que yo llamo "la trampa histórica" que atenaza sus posibilidades con los cepos de la ignorancia, de la falta de propiedad y de unas "élites" de espaldas a las mayorías, sin ningún interés en su desarrollo y progreso hasta que el Populismo Demagógico llega al poder en 1958, más quizá con un afán de revancha que con ideas claras de cómo liberar por medio de la educación y de la propiedad a la mayoría de un pueblo preterido por siglos.

[Quinoa]

Yo siempre digo que una gran y mayoritaria parte del pueblo venezolano está atrapada en lo que yo llamo "la trampa histórica" que atenaza sus posibilidades con los cepos de la ignorancia, de la falta de propiedad y de unas "élites" de espaldas a las mayorías, sin ningún interés en su desarrollo y progreso hasta que el Populismo Demagógico llega al poder en 1958, más quizá con un afán de revancha que con ideas claras de cómo liberar por medio de la educación y de la propiedad a la mayoría de un pueblo preterido por siglos

De acuerdo contigo, todo viene arrastrándose desde aquellos tiempo. Desde aquellos que querían liberarse de la Corona para no compartir la riqueza y al no tener muchos que apoyaran reclutaron montoneros con la promesa de pueblo tomado pueblo arrazado. Nunca fueron personas interesadas en fundar una República sino unos un quítate tu otra ponerme yo y los otros invadir, robar y violar para luego regresar al rancho y en la hamaca esperar el nuevo saqueo e invasión.

Hasta el día de hoy no hemos superado eso y se sigue haciendo lo mismo, un quítate tu para ponerme yo y ser el dueño de toda la riqueza... apoyados por montoneros que quieren invadir y robar o un cuanto hay pa eso.

[Contraseña]

Pareces convencido de que el lavado de dólares es señal de una economía en auge.

Cada quien con sus opiniones...

Así mismo, cada quien con sus opiniones.

Para ti es solo lavado de dinero, para mi es un país que trata de subsistir y consiguió un refugio en el dólar para salvaguardar su patrimonio.

Si no vives en Venezuela pero tienes algún contacto puedes preguntar y ese contacto debe saber que todo en Venezuela ahora se paga en dólares, desde condóminos, colegio, mercancía, todo se paga en dólares y hasta el que te cuida el carro te cobra en dólares, y no creo que toda Venezuela este metido en el negocio del lavado de dinero.

Ganas de tapar el sol con un dedo.

No es tan facil. Te hago solo tres preguntas:
1) ¿Sabes de dónde vienen esos dólares en efectivo con los que todo el mundo paga todo en Venezuela?
2) ¿Puedes abrir una cuenta en dólares en Venezuela que te permita enviar dinero hacia bancos del exterior?
3) ¿Qué volúmenes de exportación maneja Venezuela, aparte del petróleo? (hablo de exportaciones diversas al petróleo reflejadas en la balanza de pagos)

Si las respuestas son "no sé", o "no, no, no se" lamento informarte que sí, TODOS esos dólares vienen de dos fuentes: el lavado de dinero y las remesas del exterior.
Si bien es cierto que el País funciona mejor con ese esquema, como tú dices, porque evidentemente remedia la escasez de algunos rubros básicos y le da un cierto espacio a la economía privada, por otra parte, al cobrar los empleados sus sueldos en bolívares, el mismo BCV funge de centrifugadora. Lo malo es que ese esquema no es permanente ni sustentable a futuro, al menos hasta el día en que Venezuela exporte más de lo que importa. Esto porque el esquema incluye la permanente devaluación del Bolívar como parte fundamental del juego. Si fuese tan facil, todos los países del tercer mundo harían lo mismo.
Venezuela vive en una burbuja artificial creada por el lavado de dinero y las remesas que vienen del exterior.

Otra cosa. No es posible salvaguardar un patrimonio con dólares en efectivo, a menos de que puedas probar fehacientemente el orígen de esos dólares.
Es decir, en el mundo de hoy no puedes mover más de 10 mil dólares en efectivo, porque de lo contrario se considera dinero mal habido.

Lee esto:
https://www.thedialogue.org/wp-content/ ... 2020-2.pdf

Al leer, la primera cosa de la que te darás cuenta, es que la dolarización no viene "de abajo", es una decisión del gobierno. Luego, Venezuela no puede pensar en un futuro basado en que los que se han ido al extranjero envíen el 20-25% de sus ingresos o paquetes con ropa y perfumes, o en el lavado de dinero. No es sustentable en el tiempo. Si hablamos del futuro, tenemos que estar claros en que este esquema no representa una alternativa permanente. Puede ser un paso, pero no es algo que yo considere sustentable.

Concuerdo plenamente contigo en que la escasez de rubros básicos ha ido desapareciendo, y que eso es un síntoma positivo, pero no creo que la economía esté mejor, porque los salarios se pagan en Bolívares y el esquema planteado incluye una permanente devaluación del Bolívar como parte fundamental de la estrategia.

Hay dos factores de riesgo acá: primero, el gobierno no tiene todo el control del aparato de lavado de dinero. Una parte la tienen los militares, pero hay otra que funciona por fuera. El otro factor de riesgo es que el gobierno no controla el volúmen de remesas que provienen desde el exterior. Es decir, la economía de Venezuela está basada en un desequilibrio permanente.

Respecto de Fedecámaras:

Fedecamaras does not have detailed figures on economic growth, and the central bank has not released official figures on the performance of the economy since 2019.

https://www.reuters.com/article/venezue ... SL1N2PJ1FL

Vamos a hablar de futuro, pero pongamos las cosas muy claras.

Así será hermano, así mismo como lo dices.

Saludos

[EvaristoSoublette]

Yo siempre digo que una gran y mayoritaria parte del pueblo venezolano está atrapada en lo que yo llamo "la trampa histórica" que atenaza sus posibilidades con los cepos de la ignorancia, de la falta de propiedad y de unas "élites" de espaldas a las mayorías, sin ningún interés en su desarrollo y progreso hasta que el Populismo Demagógico llega al poder en 1958, más quizá con un afán de revancha que con ideas claras de cómo liberar por medio de la educación y de la propiedad a la mayoría de un pueblo preterido por siglos

De acuerdo contigo, todo viene arrastrándose desde aquellos tiempo. Desde aquellos que querían liberarse de la Corona para no compartir la riqueza y al no tener muchos que apoyaran reclutaron montoneros con la promesa de pueblo tomado pueblo arrazado. Nunca fueron personas interesadas en fundar una República sino unos un quítate tu otra ponerme yo y los otros invadir, robar y violar para luego regresar al rancho y en la hamaca esperar el nuevo saqueo e invasión.

Hasta el día de hoy no hemos superado eso y se sigue haciendo lo mismo, un quítate tu para ponerme yo y ser el dueño de toda la riqueza... apoyados por montoneros que quieren invadir y robar o un cuanto hay pa eso.

Coincido con ambos nuevamente pero vamos a tener que conseguir algún punto en el cual discrepemos porque sino esto no se va a animar, alguna discusión histórica con algo de morbo...

Por cierto, muy bueno tu comentario Quinoa, el dinero del petróleo cayó en ese terreno y lo que salió de allí es un montón de saqueadores potenciados por ese billete y ahora la nueva moda de la narcopolítica engranada internacionalmente.

[Seiya de Pegaso]

A algunos les duele ver ese gentio de compras y entonces no les queda mas que inventar teorias absurdas.

Y donde esta lo absurdo de la teoria? Deberias de ilustrarnos con tu opinion ya que eres Maximilien Robespierre el "incorruptible" tirano de la revolución francesa...

Bienvenido al foro, Seiya.

Es loable que intentes comunicarte con el personaje en cuestión. Pero pronto notarás que es una total perdida de tiempo y su único fin es desviar los temas en los cuales participa.

También te comento que, en cuanto te canses de intentar, como sin duda ocurrirá, tienes a tu disposición la opción de "bloquear", ingresando en el link del usuario al que quieres bloquear.

Saludos.

no se preocupe amigo solo quiero ver que tiene de interesante el incorruptible tirano para ofrecer en el grupo

[HsocorroC]

Saludos!

Venezuela FUTURO
Mas de 90.000.000 de hectareas FERTILES!

Suficiente como para a medio mundo, producirles ALIMENTO...

Y para los que quieren saber del pasado venezolano, busquen en lo que el petroleo represento ...

[Yo-Yo]

Y donde esta lo absurdo de la teoria? Deberias de ilustrarnos con tu opinion ya que eres Maximilien Robespierre el "incorruptible" tirano de la revolución francesa...

Bienvenido al foro, Seiya.

Es loable que intentes comunicarte con el personaje en cuestión. Pero pronto notarás que es una total perdida de tiempo y su único fin es desviar los temas en los cuales participa.

También te comento que, en cuanto te canses de intentar, como sin duda ocurrirá, tienes a tu disposición la opción de "bloquear", ingresando en el link del usuario al que quieres bloquear.

Saludos.

no se preocupe amigo solo quiero ver que tiene de interesante el incorruptible tirano para ofrecer en el grupo

Le recomiendo que busque una cama clínica con colchón anti-escaras si pretende esperar algún párrafo interesante de semejante ente.

[Seiya de Pegaso]

Bienvenido al foro, Seiya.

Es loable que intentes comunicarte con el personaje en cuestión. Pero pronto notarás que es una total perdida de tiempo y su único fin es desviar los temas en los cuales participa.

También te comento que, en cuanto te canses de intentar, como sin duda ocurrirá, tienes a tu disposición la opción de "bloquear", ingresando en el link del usuario al que quieres bloquear.

Saludos.

no se preocupe amigo solo quiero ver que tiene de interesante el incorruptible tirano para ofrecer en el grupo

Le recomiendo que busque una cama clínica con colchón anti-escaras si pretende esperar algún párrafo interesante de semejante ente.

mejor me pongo leer algo mas interesante

[lacan]

Yo siempre digo que una gran y mayoritaria parte del pueblo venezolano está atrapada en lo que yo llamo "la trampa histórica" que atenaza sus posibilidades con los cepos de la ignorancia, de la falta de propiedad y de unas "élites" de espaldas a las mayorías, sin ningún interés en su desarrollo y progreso hasta que el Populismo Demagógico llega al poder en 1958, más quizá con un afán de revancha que con ideas claras de cómo liberar por medio de la educación y de la propiedad a la mayoría de un pueblo preterido por siglos

De acuerdo contigo, todo viene arrastrándose desde aquellos tiempo. Desde aquellos que querían liberarse de la Corona para no compartir la riqueza y al no tener muchos que apoyaran reclutaron montoneros con la promesa de pueblo tomado pueblo arrazado. Nunca fueron personas interesadas en fundar una República sino unos un quítate tu otra ponerme yo y los otros invadir, robar y violar para luego regresar al rancho y en la hamaca esperar el nuevo saqueo e invasión.

Hasta el día de hoy no hemos superado eso y se sigue haciendo lo mismo, un quítate tu para ponerme yo y ser el dueño de toda la riqueza... apoyados por montoneros que quieren invadir y robar o un cuanto hay pa eso.

Coincido con ambos nuevamente pero vamos a tener que conseguir algún punto en el cual discrepemos porque sino esto no se va a animar, alguna discusión histórica con algo de morbo...

Por cierto, muy bueno tu comentario Quinoa, el dinero del petróleo cayó en ese terreno y lo que salió de allí es un montón de saqueadores potenciados por ese billete y ahora la nueva moda de la narcopolítica engranada internacionalmente.

¿Cuál es la raíz de todo eso?
Algunos culpan al clima templado que invita a no hacer un cognio, a la recolección, la pesca o la caza ocasional y luego el chinchorro.
Quizá es muy simplista.
¿De dónde viene?

[wakantanga]

vamos a visualizar el futuro de aquí a diez años...


¿con qué contamos?


una casta política sin preparación ni visión de futuro ni cojones... colaboracionista y conchupante... ¡corrupta hasta los tuétanos!

un estamento militar narcocriminal.

unos recursos minerales expoliados y explotados por bandas criminales.

una población depauperada y desprofesionalizada... en mi opinión, degenerada y depravada...

una base industrial arrasada... sistema eléctrico agónico.

una economía reducida a su mínima expresión.

un poder ilegal y arbitrario.


¿cuáles son los poderes de cambio?


¿EE.UU.? ¡permítanme dudarlo!

¿Colombia? sola y sin Uribe... Petro amenazando... no creo, no creo.

¿América Latina? mejor no...

¿Unión Europea? interesada solo en mantener una fachada democrática con la que cubrirse sus partes intimas y que le permita participar en el saqueo de nuestros recursos minerales.

¿R___a? interesada solo en mantener sus ventas de armamento a las fuerzas del desorden.

¿China? interesada solo en provocar una intervención norteamericana para justificar así una invasión suya a Taiwán.

¿cambio interno? ¿quienes, Dioxxx, quienes?


¿pronóstico a 10 años?


si no es peor la cosa, no será mejor a lo que tenemos ahora.

[Quinoa]

Yo siempre digo que una gran y mayoritaria parte del pueblo venezolano está atrapada en lo que yo llamo "la trampa histórica" que atenaza sus posibilidades con los cepos de la ignorancia, de la falta de propiedad y de unas "élites" de espaldas a las mayorías, sin ningún interés en su desarrollo y progreso hasta que el Populismo Demagógico llega al poder en 1958, más quizá con un afán de revancha que con ideas claras de cómo liberar por medio de la educación y de la propiedad a la mayoría de un pueblo preterido por siglos

No creo que puedas hablar de una causa sino de varias.

Los Reyes Católicos estaban buscando riquezas para sostener sus reinados, no solamente prestigio. La gente que enviaron vino con un objetivo de conseguirlas y de obtener poder y riqueza personal. No era gente formada sino más que todo gente ambiciosa y guerrerista, en muchas ocasiones ni siguieron los mandatos de la Corona como el de no esclavizar indígenas etc. Ambiciones riqueza y poder crea aires de superioridad que no respeta al prójimo y menos si los considera que están allí para darles lo que buscan.

La Iglesia Católica involucrada con una intensión de envangelizar y convertir en fieles, también podemos comentar que era bastante corrupta y con sus ansias de riqueza y poder... crea también diferencias entre los fieles y los infieles quienes no tendría los mismos derechos o consideraciones.

Debe haber sido una lucha sin cuartel entre quienes lo querían hacer bien y los que querían imponer su propio poder. Así no nacen sociedades justas y equilibradas sino injusticias y violencia de todo tipo y los tan conocidos resentimientos.

La Corona Britanica no estaba tan interesaba en buscar riquezas para eso tenían a los piratas robàndoselas a los españoles y portugueses, ellos querían colonias.

Quienes enviaron venían con la intensión de vivir y trabajar para colonizar, eran protestantes con más énfasis en el trabajo y los valores, por mucho tiempo convivieron con los indígenas sin tratar de modificarlos incluso haciendo trueques de pieles y otras cosas.

Pero igualmente si comparas colonias británicas verás que tampoco todas fueron exitosas algunas en África no eran como las americanas, todo cae en quien estaba al mando y quien tenia el poder, como lo manejó. Seguramente quienes fueron a África iban con más sed de riquezas y explotarlas que los de América donde no había tanto para sacar.

[Tupac Amaru]

Pero igualmente si comparas colonias británicas verás que tampoco todas fueron exitosas algunas en África no eran como las americanas, todo cae en quien estaba al mando y quien tenia el poder, como lo manejó. Seguramente quienes fueron a África iban con más sed de riquezas y explotarlas que los de América donde no había tanto para sacar.

Disculpe Quinoa, bella dama de cabellera rebelde y sedienta de amor y cariño, los ingleses colonizaron una muy basta zona de lo que hoy se conoce como Estados Unidos de Norteamérica y aunque coincido con su merced en que el trato inicial fue bastante pulcro, no fue así como terminó.

[EvaristoSoublette]

De acuerdo contigo, todo viene arrastrándose desde aquellos tiempo. Desde aquellos que querían liberarse de la Corona para no compartir la riqueza y al no tener muchos que apoyaran reclutaron montoneros con la promesa de pueblo tomado pueblo arrazado. Nunca fueron personas interesadas en fundar una República sino unos un quítate tu otra ponerme yo y los otros invadir, robar y violar para luego regresar al rancho y en la hamaca esperar el nuevo saqueo e invasión.

Hasta el día de hoy no hemos superado eso y se sigue haciendo lo mismo, un quítate tu para ponerme yo y ser el dueño de toda la riqueza... apoyados por montoneros que quieren invadir y robar o un cuanto hay pa eso.

Coincido con ambos nuevamente pero vamos a tener que conseguir algún punto en el cual discrepemos porque sino esto no se va a animar, alguna discusión histórica con algo de morbo...

Por cierto, muy bueno tu comentario Quinoa, el dinero del petróleo cayó en ese terreno y lo que salió de allí es un montón de saqueadores potenciados por ese billete y ahora la nueva moda de la narcopolítica engranada internacionalmente.

¿Cuál es la raíz de todo eso?
Algunos culpan al clima templado que invita a no hacer un cognio, a la recolección, la pesca o la caza ocasional y luego el chinchorro.
Quizá es muy simplista.
¿De dónde viene?

Como raiz de todo esto he escuchado y leido muchas opiniones, pero a mi en particular no me queda duda que la destrucción y el arrase de la G........ civil de independencia marcó el resto de la historia hasta ahora. Un conjunto de provincias que pierden de manera mas que violenta a la mitad de sus habitantes tiene un pronóstico a lo menos desalentador, mas aún cuando puedes estimar que hasta un 90% del estamento socioeconómicamente alto fue borrado de un plumazo. Luego quedó reconstruir con lo que había y con las maneras de hacer de lo que quedó, todo marcado con la costumbre instalada e imborrable de que el saqueo y la destrucción es como se hacen las cosas ya que nunca hubo castigo ni justicia por los muertos y menos por los que quedaron con los recuerdos aplastantes de lo vivido.

Por ahi hay un comienzo, podemos esperar otras opiniones para enriquecer la conversa.